2023-2-17星期五

人物专访

赵坚:深化铁路改革未见国家决心

2022-07-28来源:本站

 

    3月4日,全国人大代表、中国铁路总公司总经理盛光祖否认“铁总向国务院申请免除巨额欠债”的传闻。对此,长期研究铁路改革的北京交通大学经济管理学院教授赵坚称,盛光祖此举实出于无奈,因为知道“国家不会免除”。而对于这笔债务,赵坚认为,只有国家相应承担才能推进铁路深化改革。至于停滞不前的地方铁路局改革,他分析是因为“国家还没有下定决心”。
 
  搜狐网:今年“两会”上传出消息,盛光祖否认申请免除2.66万亿债务,您认为铁总不申请免除可能是出于什么样的考虑?
 
  赵坚:很有可能是国家不给免除。原来刘志军在铁道部的时候承诺完全可以承担债务,相当于铁道部向国家作了承诺。
 
  不过,这笔债务早晚会免除,这是没有选择的,因为铁路根本还不起这笔巨大的债务。前些年,国家曾投资四万亿推进经济复苏,主要投向了高铁。如果当时投资货运铁路,还能挣钱,但却投向了高铁,而高铁目前却没有现金流。
 
  搜狐网:免除这笔债务对中国铁路改革有什么作用?
 
  赵坚:深化铁路改革第一步,就是要对债务有安排,否则改革也推进不下去。国家应该承担一部分债务,否则铁路企业就会破产。即使铁路打破垄断,成立公司,也没办法运营上市。因为企业上市必须要盈利三年,但这对负债的铁路企业根本不可能。日本铁路1987年改革时,国家就承担了大部分债务,等铁路公司上市后再向国家偿还部分债务。
 
  搜狐网:铁道部政企分离后,地方铁路局改革迟迟没有变动,目前面临什么问题与阻碍?
 
  赵坚:目前情况是,铁路局没有改革。铁道部分离后,国家铁路局承担其政府职能,中国铁路总公司承担其企业职能。但是进一步如何改,国家并没有明确透出风声。
 
  所有改革中,铁路是最难的问题。英国这样的老牌铁路国家90年代才开始改革铁路,日本也是80年代末,几乎所有国家都是很晚才改革铁路,因为涉及层面很广很复杂,涉及财政部、银行等各部门机构。
 
  国家要深化改革是一定的,但是关键是国家对深化铁路改革还没有下定决心。
 
  搜狐网:关于地方铁路局改革,学界和业内有什么方案?您有什么期待?
 
  赵坚:目前主要有网运分离和三大区域调整两种方案。简单说,网运分离后,铁路交易成本高,运输和路网公司要有交易,价格难定。如果是区域公司,三个区域公司在分界口定价格,这个交易成本比较低。我认为应该重组为北、中、南三大区域铁路公司,用经济观点来说就是交易成本低。
 
  搜狐网:地方铁路局改革会在今年会有进展么?据您估计,今年两会上关于铁路改革会产生哪些讨论?
 
  赵坚:地方铁路局改革今年不会动,也不会产生大的讨论。两会上虽然会有呼声,但是顶层设计没有迹象。